V piatok usporiadal pekinský think tank Centrum pre Čínu a globalizáciu (CCG), prezentáciu jeho novej knihy Soft Power and Great-Power Competition. Počas tohto podujatia viedol Wang Huiyao, zakladateľ a prezident CCG, dialóg s Nyom, v ktorom Wang v mene Global Times položil otázky. Toto je výňatok z dialógu.

Wang: Čelíme bezprecedentnej globálnej situácii s rastúcou rivalitou a súťažou veľmocí. Ako v tejto situácii môžeme z hľadiska mäkkej moci dosiahnuť, aby veci medzi Čínou a USA fungovali a aby sa viac približovali, než rozchádzali? A ako môžeme zlepšiť spoluprácu medzi nimi?

Nye: Povedal by som, že existujú aspekty mäkkej moci, ktoré sú súčasťou konkurencie… Napríklad Čína podporuje projekty v Afrike a iniciatíva Pásmo a cesta má za cieľ zatraktívniť Čínu. Podobne, keď americká Agentúra pre medzinárodný rozvoj (USAID) podporuje projekt v Afrike, je to určené na zatraktívnenie USA. Tento aspekt mäkkej moci môže byť súčasťou súperenia. Je konkurenčný.

Na druhej strane existuje aspekt mäkkej moci, ktorý môže byť spoločným ziskom. A to vtedy, keď sa Čína cíti atraktívnejšia pre USA a USA sa cítia atraktívnejšie pre Čínu. To je vec, ktorá zvýši našu schopnosť spolupracovať. Naša schopnosť konkurovať je celkom zrejmá. V súčasnosti je jej príliš veľa. Otázka znie, ako môžeme zvýšiť našu schopnosť spolupracovať? Verím v kontakt medzi ľuďmi – viac študentov, viac novinárov, viac turistov. Myslím si, že tieto návštevy v oboch smeroch sú užitočné pri rozvíjaní mäkkej sily. Nejde o to, aby sa človek na druhú krajinu nesťažoval, ale aby jej rozumel. Je ťažšie démonizovať iných ľudí, ak s nimi máte skutočne osobný kontakt.

Wang: V našom rozhovore pred rokom ste pri diskusii o vzťahoch medzi Čínou a USA hovorili o 20-ročnom cykle. Povedali ste, že teraz sa nachádzame vo veľmi ťažkom, náročnom období, ale možno o 15 alebo 20 rokov dosiahneme novú rovnováhu. Ako môžeme prekonať súčasné náročné obdobie?

Nye: Ak sa pozrieme späť na vzťahy medzi USA a Čínou od roku 1949, prvé dve desaťročia boli otvoreným nepriateľstvom. Dokonca sme proti sebe bojovali na Kórejskom polostrove. Potom nasledovalo obdobie 70. a začiatku 80. rokov, keď po stretnutí Richarda Nixona a Mao Ce-tunga USA a Čína spolupracovali, pretože sa obávali Sovietskeho zväzu. Po tom nasledovalo obdobie hospodárskej angažovanosti pod vedením Deng Xiaopinga. Toto obdobie angažovanosti pokračuje približne do roku 2015 alebo 2016, keď sa začal klásť dôraz na veľmocenskú súťaž. Zhruba povedané, každé z týchto rôznych období trvalo desať rokov.

Ak vezmeme toto posledné obdobie približne od roku 2016 alebo 2017, sme šesť alebo sedem rokov v súčasnom období veľmocenskej súťaže. Ktovie, či nám bude trvať jedno alebo dve desaťročia, kým sa z toho dostaneme. História nie je deterministická a môžeme sa dopustiť aj chýb pri prijímaní rozhodnutí, ktoré posunú veci nesprávnym smerom. Myslím si, že v tomto súčasnom období bude dôležité uvedomiť si, že bude existovať konkurencia. Je však dôležité, aby sme v rámci konkurencie mali ochranné zábrany, aby sme sa uistili, že medzi sebou neustále komunikujeme na najvyšších úrovniach, že chápeme, aké sú červené čiary toho druhého, a tiež chápeme, ako sa vyhnúť tomu, aby sme sa dostali do krízy.

Myslím si, že súčasné obdobie veľmocenskej súťaže bude pravdepodobne trvať približne desať rokov, ale nikto si nemôže byť istý. Musíme sa však uistiť, že skončíme spoločnou prácou, aby sme sa nedostali z cesty.

Wang: Na rozdiel od humbugu niektorých iných amerických politikov a pozorovateľov zdôrazňujete, že Čína nepredstavuje pre USA existenčnú hrozbu. Aký je váš argument na podporu tohto postoja?

Nye: Začnem základnou otázkou, či USA predstavujú hrozbu pre existenciu Číny a či Čína predstavuje hrozbu pre existenciu USA. Moja odpoveď na túto otázku je nie. Čína je príliš veľká na to, aby ju USA mohli zmeniť alebo kontrolovať. USA sú príliš veľké na to, aby ich Čína mohla zmeniť alebo kontrolovať.

Jediný spôsob, ako si môžeme navzájom zničiť krajinu alebo byť v podstate hrozbou pre existenciu toho druhého, je, ak sa zmýlime vo vojne. Ak sa pozriete do histórie, hrozby, o ktorých niektorí ľudia v Amerike uvažujú, sú, že Čína zaútočí na USA podobne ako Japonsko zaútočilo na Pearl Harbor v roku 1941. Podľa mňa to nie je hrozba, ktorú Čína predstavuje pre USA.

Hrozba je skôr podobná tej z roku 1914, keď si európske veľmoci mysleli, že ich vojská budú do Vianoc doma a všetko sa vyjasní. Namiesto toho tuboli štyri roky strašnej vojny, ktorá zabila viac ako 10 miliónov ľudí a zničila štyri ríše. Podľa mňa je pre nás existenčným nebezpečenstvom, že sa navzájom pomýlime.

Preto sú ochranné zábradlia také dôležité, aby sa spolupráca rozbehla. Budeme mať viac stretnutí, ako bolo to, ktoré mali prezident Si a prezident Biden na Bali, a to pravidelnejšie, nie príležitostné, na ktorých naznačia, že chcú, aby dve spoločnosti, dve vlády, nastavili komunikáciu a ochranné zábradlia.