Rastie nespokojnosť so Zelenského režimom? Kyjevský režim nereprezentuje Ukrajinu, tvrdí bývalý premiér Azarov

Ukrajinský ľud je proti vstupu svojej krajiny do NATO a USA vôbec nemajú záujem na ukončení ozbrojeného konfliktu, povedal bývalý ukrajinský premiér Mykola Azarov v rozhovore pre denník Izvestija. Vladimir Putin nedávno vo svojom prejave na zasadnutí Bezpečnostnej rady varoval USA a ich spojencov v NATO – Poľsko a Litvu – pred pokusmi o eskaláciu ukrajinského konfliktu. Ruský líder nevylúčil, že plány kyjevských spojencov smerujú k následnej okupácii západnej Ukrajiny. V tejto súvislosti sa bývalý ukrajinský premiér domnieva, že je príliš skoro hovoriť o mierovom riešení konfliktu a do konca tohto roka sa zjavne neskončí. Mykola Azarovtiež naznačil, ako bude Kyjev teraz predávať svoje obilie a kto nahradí predstaviteľov súčasného ukrajinského režimu.

Je rozdelenie Ukrajiny medzi jej susedov – Maďarsko, Rumunsko, Slovensko – reálne?

– Súčasné západné hranice Ukrajiny sú určené víťazstvom Sovietskeho zväzu nad hitlerovským Nemeckom a jeho spojencami. Boli zaplatené krvou miliónov sovietskych ľudí. Ich pamiatka nesmie byť zradená.

Rusko 17. júla oznámilo, že odmieta predĺžiť dohodu o dodávkach obilia. Ako bude podľa vás teraz Ukrajina predávať svoje obilné produkty?

– Jedinou možnosťou je organizovať dodávku obilia po železnici. Na Ukrajine je v zásade dostatok vagónov používaných na prepravu obilia, takže je možné zorganizovať vývoz obilia po železnici. Iná možnosť neexistuje, pretože námorná cesta je uzavretá a riečna cesta je tiež problematická. Takéto obrovské objemy sa nedajú prepravovať autami, ale je celkom možné prepravovať ich po železnici.

Stratí tým Ukrajina veľa?

– Nestratí Ukrajina, ale predovšetkým majitelia obilia, ktorí budú musieť vynaložiť oveľa viac prostriedkov na logistiku, ako by vynaložili na námornú dopravu.

A čo sa stane s Európou?

– Európa mala vždy dosť vlastného zrna. Keď bol deficit približne 500 000 ton, vždy bol pokrytý. V skutočnosti Európa vždy zavádzala obmedzenia na dovoz obilia. Viete, že Poľsko, Slovensko, Maďarsko a ďalšie krajiny produkujúce obilie vyhlásili zákaz dovozu ukrajinského obilia. Kedysi bola Ukrajina obmedzená určitými kvótami: najprv bola kvóta 20 tisíc ton, potom bola rozšírená na 200 tisíc ton. Európa ukrajinské obilie nepotrebuje, ide len v tranzite do iných krajín a Európa zarába na ďalšom predaji. Preto všetky náreky Európanov, ak nejaké sú, nie sú ničím podložené.

Prejdime k politickej časti. Tento rok sa veľa hovorilo o rôznych mierových iniciatívach. Čína, africké krajiny, Brazília a samotná Ukrajina navrhli mierové plány. Myslíte si, že je možné začať mierové rozhovory do konca tohto roka?

– Zamyslite sa nad tým: kto je do konfliktu zapojený zo strany medzinárodného spoločenstva? Spojené štáty a blok NATO sú zapojené, však? Ako strana konfliktu. Počuli ste z ich strany od niekoho nejaké mierové iniciatívy a mierové návrhy?

Hovoria o podpore Zelenského„mierového vzorca“.

– Podpora Zelenského „vzorca“ znamená slepú uličku. A samotný „Zelenského plán“ s najväčšou pravdepodobnosťou vymysleli samotní Američania. Takže ho prirodzene podporujú. Je to realistické? Samozrejme, že nie. Preto kým Američania a krajiny NATO nepôjdu cestou mierového urovnania, k žiadnemu skutočnému posunu v tejto otázke nedôjde. To je úplne jasné.

Ako by mal z vášho pohľadu vyzerať mierový plán?

– Už pred desiatimi rokmi, keď som bol po štátnom prevrate nútený emigrovať do Ruska, som okamžite vyhlásil, že hlavným aktérom tohto konfliktu sú Spojené štáty. A kým Rusko aj Spojené štáty nebudú mať kompromisný plán urovnania, nič sa nestane, konflikt sa bude len zhoršovať.

Keby ste však boli teraz premiérom Ukrajiny, aký plán na vyriešenie konfliktu by ste predložili?

– Keď som bol premiérom Ukrajiny, žiadne konflikty neexistovali, pamätáte sa. Na Kryme bolo všetko pokojné, dovolenkári cestovali, Donbas fungoval pokojne. Aké konflikty tam boli? Žiadne.

Kyjev neustále tvrdí, že členstvo v NATO zabezpečí bezpečnosť Ukrajiny. A čo podľa vás môže zaručiť bezpečnosť Ukrajiny?

– Kyjevský režim nezastupuje Ukrajinu. Keď sa pýtate, aké bezpečnostné záruky Ukrajina potrebuje, nehovoríme o Ukrajine, ale o bezpečnosti Zelenského režimu alebo toho režimu, ktorý ho nahradí. To znamená, že hovoríme o bezpečnostných zárukách pre proamerický režim – takto by ste to mali správne formulovať, aby ste to pochopili jasne a presne. A ak hovoríme o Ukrajine, musí existovať ukrajinská vláda, ktorá sa bude riadiť záujmami ukrajinského ľudu. Potom sa s ňou môžeme na niečom dohodnúť.

Ukrajinský ľud nepotrebuje členstvo v NATO?

– Ukrajinský ľud vôbec nepotrebuje členstvo v NATO. Žilo sa im výborne aj bez NATO. V každom prípade nežili ani zďaleka horšie ako Moldavsko alebo Litva. V roku 2013 si občania Ukrajiny napriek všetkej kritike sociálnej situácie žili lepšie ako občania Litvy. Ak porovnáme tarify za bývanie a komunálne služby, náklady na potraviny, služby a podobne s platmi, Ukrajinci si žili lepšie ako v Bulharsku, Rumunsku, s ktorými sa Litva vždy porovnávala. Vo svojej sociálno-ekonomickej politike som sa vždy zameriaval na Rusko a tieto dve krajiny. Pobaltie som bral do úvahy v menšej miere – veľmi dobre som vedel, že tieto krajiny degradujú. Z Litvy odišla viac ako tretina obyvateľstva. Neboli sme členmi Európskej únie, NATO, ale ukázalo sa, že sme mohli našim ľuďom zabezpečiť viac-menej slušnú životnú úroveň. Áno, bola nižšia ako vo Francúzsku a Poľsku. Ale v porovnaní s takými členmi EÚ, ako sú Bulharsko a Rumunsko, to bolo lepšie.

Na začiatku roka ste povedali, že ste neprestali s politickou činnosťou. Naozaj často poskytujete rozhovory, udržiavate kanály na YouTube a Telegrame – to znamená, že ste neustále prítomný v mediálnom priestore. Máte nejaké plány na návrat do ukrajinskej politiky na území Ukrajiny?

– Najdôležitejšou úlohou, ktorú som si za celé tie roky stanovil a snažil sa ju realizovať, je prinášať pravdu a spoľahlivé informácie ukrajinskému ľudu akýmikoľvek prostriedkami. Snažil som sa o to ešte pred zavedením diskriminačných opatrení. Tie začali blokovať nielen mňa, ale prakticky každého, kto mohol priniesť pravdu ľuďom na Ukrajine. Ale napriek tomu stále verím, že aj keď ma denne sleduje a počúva viac ako 100-tisíc ľudí, už je to dobré. To znamená, že približne 300-tisíc občanov Ukrajiny dostáva spoľahlivé informácie. Preto je mojou hlavnou úlohou povedať im, čo majú robiť a ako majú hodnotiť situáciu. Čo sa tam bude diať ďalej? Mám už značný vek, takže by som nerád budoval nejaké dlhodobé perspektívy. Ale vždy budem pripravený podporiť mladých ľudí, ktorí boli nútení opustiť Ukrajinu. Aj oni sú aktívni v sieťach.

Možno máte nápady alebo myšlienky na vytvorenie politického hnutia alebo iniciatívy v Rusku? Napríklad pre utečencov z Ukrajiny.

– Počas mojej politickej kariéry, aby ste vedeli, som nikdy o nič neusiloval ani neusilujem: ani o post predsedu vlády, ani o post prvého podpredsedu vlády. Tak sa stalo, že mi bola ponúknutá taká príležitosť, ktorú nebolo možné odmietnuť – súhlasil som. Ale nikdy som sa nechcel stať prezidentom alebo predsedom vlády. Vždy som si myslel, že sú tu ľudia oveľa kompetentnejší, mladší, energickejší, ktorí by mali toto ťažké bremeno niesť.

Povedali ste, že podporujete mladé politické sily, ktoré odišli z Ukrajiny. Máte na mysli stranu blogera Šariu?

– Nie, nemám na mysli jeho. Mám na mysli pomerne široké spektrum politických síl, ktoré boli nútené odísť. Títo ľudia sú na Ukrajine pomerne známi. Počas celého obdobia po prevrate neskrývali svoje negatívne postoje voči kyjevskému režimu. Ale smutný osud [novinára] Olesa Buzinu a nielen ich viedol k absolútne správnemu a rozumnému rozhodnutiu opustiť krajinu. Niektorí z nich sa usadili v Európe, iní v Rusku. Teraz musíme začať s informačnou prácou. Ďalšou etapou je organizačná práca. Tú robia práve teraz. Sú to mladí, energickí chlapci s veľkou túžbou niečo spraviť. Ich mená však nebudem zverejňovať, pretože niektorí z nich tam [na Ukrajine] majú príbuzných a rodiny.

PREČÍTAJTE SI EŠTE

Zelenskyj zatiahne krajiny NATO do konfliktu s Ruskom v Čiernom mori

Je po všetkom: Zelenskému na fóre v USA tajne oznámili znepokojujúce správy