Rozhodol sa, že si na vlastnej koži overí, či je to naozaj tak zlé a tieto nebezpečenstvá na malé deti na sociálnych sieťach naozaj číhajú až v takej miere. Spolu s vtedajšou snúbenicou teda založili internetový profil, v ktorom vystupovali ako 13 ročné dievča. To, čo nasledovalo, ich šokovalo ešte viac, ako spomenutý dokumentárny film.

V priebehu niekoľkých minút dostali desiatky správ, v ktorých nechýbali fotky intímnych mužských partií, ponuky na stretnutie a sex, vulgárne nadávky a podobne. Napriek tomu, že na sieti nevyvíjali žiadnu aktivitu, nové správy prichádzali neustále ďalej. S niektorými z pisateľov sa teda rozhodli komunikovať a zašlo to až tak ďaleko, že došlo aj na reálne stretnutie.

No namiesto 13 ročného dievčaťa na sexuálneho predátora čakalo nepríjemné prekvapenie v podobe nahrávaného stretnutia a následného zverejnenia videa na internete. Ako predátori reagovali, keď zistili koľká bije? Uvedomujú si závažnosť a nebezpečnosť svojho konania alebo im je to úplne jedno? Patria vôbec malé deti na sociálne siete a čo je cieľom petície #STOPPDFL?

Dozviete sa vo videorozhovore s Rudolfom Olachom.

Ste iniciátorom petície #STOPPDFL, ktorá sa zaoberá vážnou vecou, sexuálnymi pedofilnými predátormi na internete, oslovovaním neplnoletých dievčat staršími mužmi a následnými sexuálnymi návrhmi. Viem, že to u vás všetko odštartoval film V sieti, ktorý asi nenechal chladným nikoho, kto ho videl. Povedzte nám, ako to celé bolo.

Áno, svojho času som sa dostal k dokumentu V sieti a keď som si ho pozrel, povedal som si, že to predsa nemôže byť až tak zlé. Rozhodol som sa to vyskúšať, spolu s mojou – v tom čase ešte snúbenicou – teraz už manželkou.

Ešte kým sme len zakladali fiktívny profil 13-ročného dievčaťa, prišli nám desiatky správ. Niektoré boli pomerne nevinné v zmysle – ahoj, ako sa máš? Ale boli tam aj rôzne ponuky a takisto aj fotky.

Na chvíľu sme do profilu pridali aj fotografiu a vtedy nastalo naozajstné „peklo“. Behom 10 minút sme mali okolo 50 konverzácií. Fotku sme teda odstránili a pokračovali sme v písaní, za nejakých 5-6 hodín to bolo asi 150 konverzácií, bolo ich naozaj neskutočné kvantum.

Niektoré boli to začiatku vedené slušne, ale po pár minútach sa ubrali rovnakým smerom, ako tie ostatné. Prišla intímna fotka a výzva, aby som ju – ako to 13 ročné dievča – ohodnotila, prišla otázka či som si to už dnes robila… Bez nejakého váhania, tí ľudia tam nemajú žiadne zábrany, ale že naozaj žiadne.

Niektoré z tých konverzácií mám rozrobených už 4 mesiace. Posledný prípad pána, ktorý prišiel aj na „stretko“, tam sa to začalo 2. marca a stretli sme sa 6. júla. Sú to teda mesiace písania. Ja vždy čakám na iniciatívu tých ľudí, ale keby som bol ja ten iniciatívny a usiloval sa o stretnutie, tak by to bolo po dvoch alebo troch dňoch…

Viac v rozhovore. Text pokračuje pod videom:

Rozhovor si môžete aj vypočuť:

Je to slovenská sociálna sieť alebo niektorá z tých veľkých celosvetových?

Je to jedna z našich sietí, aj keď má zahraničného vlastníka. Ale rovnako to funguje aj na iných sociálnych sieťach, aj tých celosvetových.

Založili ste teda profil, behom pár minút prišli desiatky správ, niektoré boli vedené zo začiatku „slušne“, v iných zas dotyční páni išli priamo na vec a posielali intímne fotky… Akí sú to muži napríklad čo sa veku týka?

Vekové zloženie je od nejakých 16 rokov, ktoré majú v profile títo ľudia uvedené, ale reálne toľko rokov nemajú. Sú to predátori, ktorí si vytvárajú profily ako mladší chlapci, aby tie dievčatá skôr nalákali. Najstarší z tých, s ktorými sme sa stretli, mal v profile uvedených 52 rokov. Väčšinou sa to ale pohybuje od 30 – 40. Máme tam aj jedného 63-ročného, ale tam ešte neprebehlo stretnutie.

Vy na tom profile teda žiadnu iniciatívu nevyvíjate a nechávate to len na dotyčných pánov?

Nevyvíjam žiadnu iniciatívu, nechcem to tak robiť. Nechcem nikoho k ničomu nabádať a aj preto to trvá dlhšie, kým sa dopracujeme až k stretnutiu. Ak by som bol ale reálne dievča dnešnej doby, stretnutie by prišlo bez problémov po pár dňoch, tí predátori by naň prišli.

Koľko takýchto stretnutí ste už absolvovali a za aký časový úsek?

Stretnutia sme začali riešiť až po nejakých dvoch mesiacoch. Najprv som iba poukazoval na tie konverzácie, zdieľal som ich na sociálnych sieťach a upozorňoval na to, že tu reálne máme takýchto predátorov, ale ľudia tomu nevenovali pozornosť. Pochopil som teda, že bude treba prejsť až k stretnutiam.

Za približne dva a pol mesiaca takýchto stretnutí bolo už 9. Mohlo by ich byť oveľa viac, ale venujem sa tomu v podstate iba vo voľnom čase. A viackrát som stretnutie aj odvolal, lebo som si nebol úplne istý, kto naň príde a či to nie je až priveľké riziko.

Na niečo také treba odvahu, ísť na takéto stretnutie s úplne neznámym človekom, asi nie každý by to zvládol. Chodíte síce aj s kamarátom, ktorý to všetko filmuje a ako som videl, je to kus chlapa, ale aj tak asi človeku nie je všetko jedno.

Určite nie. A je to tak, že čím viac mám takýchto ľudí odchytených, tým viac lovia aj oni mňa, ako Rudolfa Olacha. Začínam tým ľuďom prekážať a niektorí z nich sa mi už aj vyhrážali, zaoberá sa tým už aj polícia.

Takže teraz už niekedy neviem, či za tým profilom, ktorý mi píše, nie je niekto z tých, ktorí sa mi vyhrážajú. Že ak prídem na dohodnuté stretnutie, či tam nebude v dodávke čakať 10 chlapov, ktorí na nás nabehnú. Je pravda, že je tam so mnou kameraman, ale nemôžete vedieť, či tam nebudú aj nejaké zbrane a podobne. Čím dlhšie to robím, tým viac si pri tých stretnutiach uvedomujem aj to riziko.

Už asi trikrát sa stalo, že nás skoro zrazili autom. Tí ľudia si uvedomujú, že robia niečo zlé a keď vidia, že k nim idú dvaja chlapi, tak už vedia, že je zle. My na to stretnutie ale nejdeme s tým, aby sme niečo riešili násilím. Snažíme sa s nimi rozprávať.

Vy ste z Nitry. Odkiaľ boli muži, ktorí na stretnutia prišli?

Malacky, Bratislava, Komárno… Bol tam človek z Piešťan, Trnavy, dvaja alebo traja boli z Nitry. Cestovať pre nich nie je problém. Myslím, že jeden z tých ľudí na stretnutie precestoval 90 kilometrov a dokonca priniesol aj kvety.

Ako stretnutia prebiehali? Tí muži očakávali 13 ročnú dievčinu. Kedy pochopili, že z „rande“ nič nebude a namiesto toho ste tam vy a kameraman?

V niektorých prípadoch to prebehlo veľmi rýchlo, lebo hneď ako videli o čo ide, naštartovali auto a ušli, prípadne sa nás snažili aj nejak konfrontovať.

Aj z takéhoto stretnutia ale spravíme video a zverejníme ho. Tvár, značky na aute a ostatné detaily sú samozrejme rozostrené, aby bolo všetko v súlade so zákonom. To video sa ale aj tak šíri a už sa stalo, že mi ten človek potom začal písať a ponúkal mi peniaze, aby som to stiahol. Ale to nikdy nespravím.

Iný sa nám zas vyhrážal obvinením z vydierania, aj keď k ničomu takému nikdy nedošlo. Ďalší sa z toho snažili nejak „vykecať“ a zapierali všetko, dokonca aj to, že by do správ posielali fotky, na ktorých sú oni sami v intímnych pózach. Tvrdili, že áno, sú na nich, ale oni to neposlali a podobne. Niektorí boli samozrejme aj agresívni.

V troch prípadoch sa ale stalo, že nám ten človek poskytol kompletný rozhovor v ktorom priznal, za akým účelom na to stretnutie išiel a vedel, že robí niečo zlé. Sme v kontakte a viem, že tí ľudia sa už aj liečia.

Prejavujú tí ľudia aj nejakú ľútosť alebo skôr prevládajú pokusy o podplatenie, prípadne vyhrážanie sa?

Určite to vyhrážanie sa. Jeden z nich sa to rozhodol zahrať tak, že ľutuje to, čo chce spraviť a že nech teda to video stiahnem. Povedal som mu, že to neurobím a nech sa dá liečiť. On na to že nepotrebuje žiadne liečenie…

Pochopil som, že on vôbec neľutuje to, čo chcel urobiť, iba si uvedomil dôsledky. Že bude známy ako pedofil a bude sa na neho ukazovať prstom a to je to jediné, čo ho na tom celom štve.

Ako som spomenul, na videách sú tváre tých mužov rozostrené, ale aj tak sú ľudia, ktorí ich spoznajú. Brat spozná svojho brata, manželka svojho manžela atď… Tie videá sa šíria a okolie tých ľudí ich spozná.

Dostali ste sa v rozhovoroch s tými ľuďmi aj k tomu, prečo to robia a kde sa to v nich vzalo?

Jeden z nich povedal, že on prišiel iba špekulovať. Že nevedel, či na stretnutí k niečomu dôjde alebo nie, ale bolo to preňho zaujímavé a chcel to vyskúšať. Ani jeden z nich sa samozrejme neprizná k tomu, že to nerobí po prvýkrát. Každý jeden z nich tvrdil, že ešte nikdy nič také neurobil, je to prvýkrát a akurát natrafil na mňa. Samozrejme tomu neverím.

Vraveli ste, že niektorí z tých mužov vás kontaktujú cez váš súkromný profil, medzičasom ste sa oženili. A keď vám chodia rôzne vyhrážky, asi to doma na pohode nepridáva.

S manželkou o všetkom komunikujem a vie o všetkom. Mám jej maximálnu podporu a len vďaka tomu to môže fungovať tak, ako to funguje. Verí, že to, čo robím, je dobré a cíti sa pri mne bezpečne.

Samozrejme že mi nie je všetko jedno, keď sa mi niekto vyhráža. Napríklad že ak nestiahnem video, podpáli mi auto a podobne. Ale verím, že zdravý rozum zvíťazí a takisto som aj veľmi obozretný, dávam pozor a neustále sa aj obzerám cez plece. Nikdy ale neviete, kam je taký človek až ochotný zájsť. Našťastie, nie je ľahké sa ku mne dostať a dúfam, že sa to nikomu so zlým zámerom ani nepodarí.

Na začiatku ste spomínali, že hneď po založení profilu vám prišli desiatky správ. Keď nereagujete, dajú tí muži pokoj alebo sú dotieraví a otravní?

Sú dotieraví. Od 13. marca až do konca júna som napríklad dostával od jedného človeka každý deň aspoň 3-4 správy a ani na jednu som nikdy neodpovedal.

Už sa stalo, že som mal nejakú konverzáciu rozrobenú a ak v priebehu pár hodín alebo nedajbože dní neodpoviem na správy, predátori sa na to „dieťa“ hnevajú a posielajú výčitky – prečo neodpisuješ? Chcú nad tým dievčaťom mať nadvládu.

Niektorí sa zas snažia byť milí a priazeň toho dieťaťa si získať takýmto spôsobom.

Vravíte, že v tých konverzáciách nechýbajú intímne fotky. Spolu so samotným predmetom a spôsobom tej komunikácie, to všetko sú asi veci, ktoré s vnútrom 13 ročného dievčaťa môžu dosť otriasť.

Poviem to tak, že aj na mňa, ako dospelého človeka, je toho niekedy príliš. Veľakrát je tam vyvíjaný aj nátlak. V jednej konverzácii, v ktorej som neodpisoval, mi ten človek začal škaredo nadávať, naozaj ťažké vulgarizmy, písal tak asi pol dňa. Keď si uvedomíte, že to všetko z jeho pohľadu písal 13 ročnému dievčaťu…

Viete niečo o tom, z akých sociálnych skupín tí ľudia sú, ako sú situovaní?

Veľa ľudí si myslí, že ide o mužov zo slabších sociálnych vrstiev, ale je to hlúposť. Ide o všetky vrstvy. Je tam napríklad futbalový rozhodca, majiteľ autoservisu, ďalší robí niekde v Nemecku… Je tam zastúpené všetko a nie je to nejak rozdelené.

Vzhľadom na závažnosť celej veci, spolupracujete aj s políciou?

Niečo máme rozrobené aj s políciou, ale veľa k tomu povedať nemôžem.

Čo sa týka samotných konverzácií, tam toho z pohľadu zákona veľa porušeného nebolo, pretože to boli rozhovory vlastne medzi dvomi dospelými osobami, nie medzi dospelým a dieťaťom. A aj keď tí muži prišli na stretnutie, tak to bolo stretnutie so mnou ako dospelou osobou, takže sa v podstate ničoho nedopustili.

Posielajú vám tí muži v konverzáciách – ako 13 ročnému dievčaťu – napríklad aj detskú pornografiu?

V prípade kde sa to stalo som už podal trestné oznámenie a už sa v tom aj koná.

Sexuálni predátori tu teda jednoznačne sú a možno ide o oveľa väčší problém, ako sme si schopní pripustiť. V tejto súvislosti ste rozbehli iniciatívu #STOPPDFL. O čo ide a ako sa ľudia môžu zapojiť?

Ide o online petíciu, ktorá žiada legislatívne obmedzenie veku pri registrácii na sociálne siete, cez biometriu a občiansky preukaz. Motto je – ak to dokážu stávkové kancelárie, musia to dokázať aj sociálne siete.

Aktuálne sú sociálne siete nastavené tak, že stačí zakliknúť – áno, mám 16 rokov – a je to vybavené. Prípadne si dieťa pri registrácii nastaví iný vek a hneď je vpustené do toho sveta predátorov.

A nejde iba o internetových pedofilov. Môžeme sa rozprávať aj o kyberšikane a psychických problémoch, ktoré deti kvôli sociálnym sieťam majú, ale ako keby o tom nikto nechcel počuť.

Takže hlavným cieľom vašej petície je, aby sa zabránilo prístupu mladších, ako napríklad 15 rokov na sociálne siete pomocou biometrie pri registrácii, prípadne scanu občianskeho preukazu. Podobne, ako to funguje v prípade stávkových kancelárií.

Presne tak, ak to dokážu stávkové kancelárie, musia aj sociálne siete. Táto povinnosť mala byť zavedená už dávno.

Máme tu prvú generáciu takýchto mladých, ktorí na tom vyrastajú a je štatisticky dané, že 80% detí tam zažilo nejakú kyberšikanu a 25% sexuálne obťažovanie. A nič prospešné im to nedáva.

Samozrejme, treba sa socializovať a treba komunikovať, ale neviem, či práve sociálna sieť je na to to pravé miesto.