O najväčší rozruch sa postaral generálny prokurátor, pán Žilinka, ktorý vyhlásil, že takéto konanie výboru a pozývanie prokurátorov naň je politickým zasahovaním do ich činnosti a zasadnutie opustil. Zaujímavých momentov bolo ale na výbore viac. Napríklad vyhrážanie sa pána Galka štátnemu tajomníkovi ministerstva obrany a jeho označovanie za sopliaka a zasrana, či ostrá výmena názorov s pánom Naďom.

Okrem toho sa členovia výboru, ale aj pozvaní hostia, až na výbore dozvedeli, že generálny prokurátor začal vo veci konať sám a postup svojho podriadeného preveruje. Aké ďalšie, zaujímavé momenty sa v piatok v NR odohrali? A čo všetko vyšetrovateľ a prokurátor v súvislosti s darovaním našej vojenskej techniky Ukrajine odignorovali?

Dozviete sa vo videorozhovore so štátnym tajomníkom Ministerstva obrany SR, Mgr. Igorom Melicherom a poslancom NR SR a predsedom brannobezpečnostného výboru, JUDr. Richardom Glückom.

Téma je jasná, minulotýždňové zasadnutie brannobezpečnostného výboru o darovaní našej obrannej techniky Ukrajine a zastavení trestného stíhania v tejto veci. Pre úplnosť doplním, že o rozhovor sme požiadali aj šéfa NKÚ, pána Andrássyho, ktorý súhlasil, ale pre časovú zaneprázdnenosť sa nám nepodarilo nájsť vyhovujúci termín. Oslovili sme aj Generálnu prokuratúru, odtiaľ žiadna odpoveď neprišla. A krajský prokurátor, pán Remeta, sa prostredníctvom hovorkyne slušne poďakoval, ale rozhovor odmietol s tým, že na tlačovej konferencii už bolo k tejto téme z jeho strany povedané všetko. Piatkový výbor sme sledovali aj prostredníctvom internetového streamu. O najväčší rozruch sa asi postaral pán Žilinka, ktorý vyhlásil, že je to politické zasahovanie do činnosti prokuratúry a výbor opustil. Poďme ale pekne po poriadku. Koho všetkého ste na výbor pozvali?

Richard Glück: Ten výbor som zvolal vzhľadom na škandalózne rozhodnutie krajskej prokuratúry, ktoré na politickej tlačovej konferencii prezentoval pán krajský prokurátor Remeta.

Všetci dobre vieme, kto je pán Remeta. Je to kandidát strany OĽaNO na funkciu generálneho prokurátora. Tej istej politickej strany, z ktorej pochádza aj pán Naď, ako bývalý minister obrany. Tým pádom máme vážne pochybnosti o zaujatosti a o konflikte záujmov v celej krajskej prokuratúre Bratislava, ako takej.

Viac vo videorozhovore. Text pokračuje pod videom:

Rozhovor si môžete aj vypočuť:

V zásade, prokurátor nemôže skonštatovať a vyhlásiť, že vláda, ktorá odovzdala štátny majetok – podľa nášho názoru protiústavným spôsobom, pričom zásadným spôsobom ohrozila obranyschopnosť našej vlasti – bola dobrým hospodárom. A nie je to dokonca ani jeho úloha.

Prokurátor nemá skúmať, či je niekto dobrý hospodár. Má skúmať, či došlo k porušeniu zákona. S touto najdôležitejšou otázkou sa nevysporiadal ani vyšetrovateľ, ani prokurátor. A pritom hovoríme o vojenskom majetku v hodnote takmer 700 miliónov eur, v kontexte ďalších škandálov bývalých vlád.

Pozvali sme zástupcu prokuratúry a pýtali sme sa, prečo hovorí niečo iné ako NKÚ, nezávislý ústavný orgán, ktorý prišiel so závažnými zisteniami a hovorí o podozreniach z niekoľkých trestných činov. Za rezort obrany prišiel pán štátny tajomník Melicher, generálny riaditeľ pán Bestro a splnomocnený advokát poškodeného ministerstva doktor Lindtner. Pozval som aj generálneho prokurátora, predsedu NKÚ Andrássyho – ten prišiel – a pána Remetu, keďže nemal problém vystúpiť na politickej tlačovke. Generálny prokurátor mu však vystúpiť nedovolil, čo je u neho, zdá sa, rutina.

Trestné stíhanie teda bolo zastavené, na tlačovke to prezentoval práve pán Remeta. Aké najväčšie pochybenia a nedostatky v tom vnímate?

 Igor Melicher: Slovenská verejnosť potrebuje počuť odpovede na zásadné otázky. Ide o kľúčový vojenský materiál – systémy protivzdušnej obrany – v hodnote takmer 700 miliónov eur, ktoré bývalá vláda darovala Ukrajine bez akejkoľvek náhrady.

Prokuratúra nevysvetlila kľúčové veci. Prečo nevzala do úvahy kvalifikovanú sťažnosť ministerstva obrany voči záveru vyšetrovateľa, ktorý konanie zastavil? Prečo nevzala do úvahy právnu analýzu Právnickej fakulty UK, ktorú si tri týždne pred odoslaním MIG-ov na Ukrajinu vyžiadala Európska komisia a v ktorej fakulta konštatuje, že dočasná vláda na takýto krok nemá kompetenciu?

Prečo vyšetrovateľ nevzal do úvahy listinné dôkazy v spise a nevypočul predstaviteľov vládnej koalície – Sulíka, Matoviča, Kolára, ktorí unisono tvrdia, že ich Naď oklamal, keď im predostrel zámer darovať techniku Ukrajine s tým, že protivzdušná obrana bude zabezpečená na adekvátne dlhý čas? Posledné systémy protivzdušnej obrany odišli ešte počas jeho ministrovania.

Preto som veľmi sklamaný z toho, že generálny prokurátor odišiel z výboru preč, pretože to bol jeho podriadený prokurátor, ktorý sa rozhodol posadiť na politickú tlačovú konferenciu a povedať nejaké závery, ktoré sa do veľkej miery zhodovali s výpoveďou bývalého ministra obrany pána Naďa vyšetrovateľovi.

Prečo sa vlastne pán krajský prokurátor rozhodol toto urobiť, keďže dozorový prokurátor v tejto veci bol nižší prokurátor krajskej prokuratúry a prečo jednoznačne neodpovedal na otázky, ktoré verejnosť zaujímajú?

Z môjho pohľadu na to nebolo odpovedané a generálny prokurátor nám na tom výbore v podstate oznámil, že on začal z vlastnej iniciatívy prešetrovať postup prokurátora v danej veci.

Pán Žilinka teda v tej veci koná?

Igor Melicher: Povedal, že v tejto veci koná. Veď napokon, výbor nebol tajný, takže mohol to vidieť každý, bolo tam veľa ľudí. Pre mňa je zarážajúce, že sme túto informáciu – ministerstvo obrany, ako oznamovateľ aj ako poškodený – nemali skôr a dozvedeli sme sa ju konkrétne až na tom výbore.

Richard Glück: Keby generálny prokurátor výbor vopred informoval, že začal preskúmavať postup prokurátora, ani by sme ten výbor nezvolali. Vyvstáva teda otázka, či nezačal prešetrovať až ráno pred výborom? Možno si na základe našej politickej aktivity uvedomil, čo sa vlastne stalo.

Väčšina občanov Slovenska nie je stotožnená s tým, že technika bola bez náhrady odovzdaná Ukrajine za okolností, keď prebieha vojna a Slovensko môže byť náhodným terčom. Možno nie priamo, ale môže ísť napríklad o nejaký zblúdilý dron. Pán Naď sa rozhodol darovať všetko, čím by sme boli schopní takúto hrozbu zostreliť. Takže ja si myslím, že tu vyvstáva veľa otázok.

Rešpektujeme, že pán generálny prokurátor začal konanie. Predpokladám, že kolegovia z ministerstva obrany podajú veľmi kvalifikovaný podnet, s ktorým sa budú musieť na generálnej prokuratúre vysporiadať.

Ľudia, ktorí tento prípad sledujú upozorňujú na to, že vecí, ktorých vyšetrovateľ odignoroval, bolo viacero. Napríklad porušenie medzinárodných dohôd a tak ďalej. Tá námietka už bola podaná?

Igor Melicher: Ešte to podané nebolo. Sme vo finálnej fáze, viac ako 90% podnetu máme skompletovaného. Vyšetrovanie neprebehlo s kostolným poriadkom a veľa vecí bolo odignorovaných. Akonáhle bude podanie hotové, dáme ho na generálnu prokuratúru.

Sme súčasťou NATO a keď vypadneme ako jeden článok, oslabí to celú alianciu. Nemecký minister obrany vyhlásil, že Nemecko už ďalej nebude Ukrajine dávať ich systémy Patriot, pretože odovzdali tretinu kapacít a zvyšok považujú za rizikovo nízky. A my sme darovali 100% svojej protivzdušnej obrany, ako jediní na svete.

Pred výborom som predložil jasné dôkazy. Mnohých opozičných politikov to nahnevalo, pretože som konfrontoval aj pána Naďa. On tvrdil, že technika bola nepoužiteľná, ale v jeho vlastnom vyjadrení vyšetrovateľke stojí opak.

Doniesol som dôkazy z úradu vojenského letectva s pečiatkou vojakov, že 7 stíhačiek MIG-29 mohlo lietať do roku 2023 – sú letuschopné aj bojaschopné. Predložil som aj dôkaz, že bola zazmluvnená firma na servis rakiet do roku 2022, čo ale ministerstvo pod Naďom nevyužilo.

Hneď ako prišiel list z ukrajinskej strany požadujúci stíhačky, S-300 a tanky, vláda v marci 2022 darovala tri štvrtiny rakiet vzduch-vzduch pre MIG-29, zvyšok v decembri 2022 a samotné stíhačky v marci 2023. Medzitým ministerstvo zrušilo výcvik pilotov, vypovedalo servisnú zmluvu, uzemnilo stíhačky, neuplatnilo servis rakiet. A potom sa opýtali náčelníka generálneho štábu na technický stav.

Náčelník odpovedal – čo bolo aj v médiách, ja som to doniesol aj na Úrad vlády – že stíhačky už veľmi bojaschopné nie sú. Ale iba preto, lebo vedenie ministerstva ich v roku 2022 zámerne – v jednoročnom procese – znefunkčnilo, aby ich mohlo s ospravedlnením odoslať preč.

Dôkazy hovoria jasne. V marci 2022 boli stíhačky plne funkčné. MIG-29, KUB aj S-300 chránili Slovensko do posledného dňa. V septembri 2022 bolo v pohotovosti ešte 7 MIG-ov zaradených do systému NATO NATINADS. S týmto som konfrontoval opozičných poslancov aj pána Naďa priamo na výbore a otázku som položil aj šéfovi NKÚ.

Toto sú zistenia, ktorými sa mal jednoznačne zaoberať vyšetrovateľ. Čo sa ale nestalo. A potom musí prísť štátny tajomník predkladať dôkazy namiesto vyšetrovateľa. To je za mňa neakceptovateľné.

Boli tam aj iné veci. Napríklad sme Ukrajine darovali aj majetok, ktorý ani nebol náš a patril Ruskej federácii. Toto bolo tiež odignorované.

Igor Melicher: Správne. Motory a náhradné diely do MIG-ov neboli naše. Ruskí technici boli poslaní preč na základe jednostranného vypovedania zmluvy a nebolo im dovolené zobrať si náhradné diely, ktoré tu mali na opravu. Keď prišlo rozhodnutie vlády, všetci sa pobalili a odišli. Išlo teda o materiál, ktorý nebol v našom vlastníctve.

Pán Žilinka v svojom vyjadrení na výbore oznámil, že je to politické zasahovanie do činnosti prokuratúry. Je teda zvolávanie takéhoto výboru a pozývanie si prokurátorov neprípustným politickým zasahovaním, alebo by to mal byť nejaký nástroj kontrolného mechanizmu? Kto vlastne môže kontrolovať generálneho prokurátora?

Richard Glück: Momentálne máme pocit, že nikto. A taký je aj výklad pána generálneho prokurátora. Pritom generálny prokurátor je bežne predvolávaný na výbory Národnej rady a nebol to len Žilinka – takto pred výborom stáli všetci generálni prokurátori. Je to správne miesto, keďže generálny prokurátor nie je apoliticky vybraný odborníkmi, ale je zvolený plénom parlamentu. Tak bol v roku 2020 zvolený aj pán Žilinka, vtedajšou koalíciou.

Náš výbor nemá žiadnu kompetenciu, nevieme mu nič prikázať ani zasahovať do jeho právomocí. Generálna prokuratúra je de facto autonómna inštitúcia, akási štvrtá moc v štáte. A hovoriť o politickom zasahovaní je absolútne scestné. Žiaden generálny prokurátor nebol zvolený tak, že by si ho vybrali prokurátori spomedzi seba.

Ak by generálny prokurátor nebol natoľko ješitný a normálne by komunikoval, mohol výboru jednoducho napísať, že začal postup prokurátora preskúmavať. A žiaden výbor by sa nekonal. Namiesto toho nás trochu dourážal a odišiel. A nie prvýkrát.

Zaujímavé bolo aj vyjadrenie pána Naďa, ktorý sa po tom výbore médiám posťažoval, že ani nebol pozvaný a nemohol sa k ničomu vyjadriť. Prítomný tam ale bol. Ako to teda vlastne bolo?

Richard Glück: Pán Naď tam bol ako verejnosť. Momentálne nezastáva žiadnu funkciu, nie je ani poslancom. Mohol žiadať o slovo ako ktorýkoľvek iný občan, ale výbor rozhodol, že jeho hlas nepotrebujeme. Výbor Národnej rady nie je miesto, kde by sa mal obhajovať.

On tvrdil že vypovedal na príslušných miestach a že znovu bude rád vypovedať, o všetkom.

Richard Glück: Výbor bol zvolaný preto, lebo jeden ústavný orgán tvrdí niečo iné, ako druhý. Prokuratúra politicky prehlási, že Slovensku nevznikla škoda, keď sa zbavilo majetku za 690 miliónov, zásadne sa znížila schopnosť brániť sa, a ešte vám niekto povie, že ten, kto to urobil, bol dobrý hospodár.

V piatok to bolo na výbore celkovo dosť vypäté a viacerí poslanci útočili práve na pána Melichera. Mnoho ľudí tvrdí, že momentálne je najagresívnejším slovenským politikom pán Hlina, ale po piatku má silnú konkurenciu v pánovi Galkovi, ktorý na výbore bol. Práve on smerom k vám adresoval výroky, že ste sopliak, zasran a podobne… Taktiež zazneli obvinenia, že si na mobil nahrávate situácie, pri ktorých zaznievajú utajované skutočnosti. Ako vnímate tieto veci?

Igor Melicher: Rozumiem tomu, som pre nich šťavnatý cieľ. To, čo som hovoril, sa im ťažko počúvalo, predovšetkým pánovi Naďovi. Galko je člen jeho strany Demokrati, Mikulec sedel pri ňom, sú to prepojené osoby. Keď som konfrontoval pána Naďa priamo s jeho výpoveďami vyšetrovateľke z apríla 2023, je pochopiteľné, že Galko vybuchol.

Medzi mnou a Naďom prebehla slovná výmena, obojstranná. Potom sa do toho dostal Galko, ktorý na seba musel strhnúť pozornosť. Jeho odborný výklad je veľmi slabý, takže asi jediné, čím vie zaujať, je kričať a vyhrážať sa. Mne sa vyhrážal fyzickým násilím.

Opýtal som sa ho priamo, či mi hovorí, že ma chce fyzicky napadnúť. Odpovedal, že áno. Beriem to ako potvrdenie „kvality“, ktorú predvádzali aj keď mali ministerstvo obrany, Galko aj Naď. Rovnaká DNA.

Voči rozhodnutiu zastaviť trestné stíhanie teda pripravujete námietku. Viete odhadnúť nejaký časový rámec, kedy by to mohlo byť hotové?

Igor Melicher: Myslím, že maximálne týždeň a dáme podanie na generálnu prokuratúru. Som zvedavý, ako sa s tým generálny prokurátor popasuje, keďže sám začal konať. Bolo by skvelé, keby sa vyšetrovateľ odhodlal preskúmať aj listinné dôkazy v rámci ozbrojených síl. Pred výborom som predložil dôkazy, a potvrdí to aj pán predseda výboru, že technika bola reálne letuschopná a bojaschopná, schopná chrániť občanov a územnú celistvosť Slovenska.

A potom, ani tie reči pána Remetu, že bývalá vláda bola dobrým hospodárom, mi nedávajú zmysel. Hodnota odovzdanej techniky bola 671 miliónov eur a obnova by stála 3 miliardy. Reálna škoda je teda viac ako 3,6 miliardy eur. Na toto chcem počuť odpoveď.

Pán Glück, aké budú ďalšie vaše kroky? Momentálne, keďže ste sa dozvedeli, že teda pán Žilinka skúma rozhodnutie krajskej prokuratúry, budete čakať na nejaké výsledky?

Richard Glück: Áno, budeme čakať a potom situáciu politicky komentovať. V tejto chvíli budeme zdržanliví.

Rád by som ale dal do kontrastu jednu vec – trestnú vec pána Suju zo strany Republika, ktorý je dodnes obžalovaný za to, že sa zbavil šrotu jeho darovaním za symbolické euro.

Boli to staré Avie bez kolies, bez vnútorností… Absolútny šrot, ktorý nikto nechcel ani zadarmo. Suja ho ponúkal všetkým krajským a mestským podnikom, nikto neprejavil záujem, nakoniec ho za euro odovzdal jednej francúzskej firme, ktorá takýto šrot vykupuje a na svoje náklady ho odviezla. Znalec – sám trestne stíhaný a vyčiarknutý zo zoznamu znalcov – ho ale ohodnotil na 70-tisíc eur. A pán Suja je za to obžalovaný. A tu máme letuschopný, bojaschopný materiál, schopný chrániť naše nebo, v hodnote 700 miliónov eur. Nesedí tu logika rovnakého metra.

Mám pocit, že keď niečo urobí politik z liberálneho spektra, médiá to vždy vyčistia a nikto ho nechce stíhať. A potom máme druhú kategóriu, politici Smeru, Hlasu alebo Republiky, kde sa ku každému stíhaniu pristupuje veľmi aktivisticky. Nemusíme hovoriť len o kajúcnikoch. Veď ľudia boli zatváraní, niektorí zomreli vo väzbe.

Očakávate, že vás bude pán Žilinka o svojich krokoch, respektíve o tom, čím sa zaoberá informovať. Alebo si môžete od neho nejaké informácie vyžiadať a je len na ňom, či odpovie alebo neodpovie?

Richard Glück: Myslím, že informovať nás nie je jeho povinnosť. Komunikácia by mala byť predovšetkým medzi poškodeným – teda ministerstvom obrany – a orgánmi činnými v trestnom konaní. Ale zatiaľ nič.

Igor Melicher: Tú informáciu o preverovaní postupu prokurátora som sa dozvedel priamo na výbore. Pre mňa to bolo prekvapenie. Dúfam, že náš podnet splynie s jeho preskúmaním. Z toho, čo je verejnosti známe za posledný rok a pol, je určite čo povedať.

Nerozmýšľate v koalícii nad tým, že by sa možno trochu zmenila legislatíva, aby generálna prokurátora tiež spadala pod nejaké kontrolné orgány? Ak som správne pochopil, tak teraz sa v podstate nikto nemá do generálneho prokurátora čo starať… Je to tak?

Richard Glück: Generálny prokurátor má veľmi silnú pozíciu a je to dobrá otázka na debatu. Z opozície zazneli návrhy podriadiť ho ministrovi spravodlivosti. S tým ale nesúhlasíme, tým by bola apolitickosť úplne zmarená.

Národná rada má kontrolné výbory pre SIS, vojenské spravodajstvo aj NBÚ. Prezrádzam niečo z kuchyne – bol tu názor vytvoriť ďalší kontrolný výbor, špecificky pre generálnu prokuratúru. Uvidíme.

V tejto chvíli by som asi ostal trošku zdržanlivý, v každom prípade jednoducho mám pocit, že pán generálny prokurátor má akýsi pocit nedotknuteľnosti.

Faktom ostáva, že ľudia na Slovensku nie sú stotožnení s tým, že podľa prokuratúry sa nič nestalo. Či ide o COVID, o darovanie vojenskej techniky, o stravovanie utečencov za 100 eur za obed firmou OĽaNO, alebo ďalšie kauzy. Práve preto bola taká nespokojnosť s bývalými troma vládami. Generálny prokurátor je dlžný veľa odpovedí. Nie nám, ale občanom.